![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
worldly_wiseВ некоторых религиях есть запрет на потребление свинины.
Неоднократно задавался вопросом и верующим и священникам этих религий о запрете на потребление свинины.
В священных книгах просто указывается что "Есть свинину нельзя! Поскольку свинья нечистое животное" и точка. А почему нечистое, отчего - не понятно
Некоторые толкователи указывают на то, что в древности свинина часто поражалась свиным цепнем, который чрезвычайно опасен для человека, но это слабый аргумент, поскольку бычий цепень не менее опасен.
Некоторые мусульмане говорили, что это связано с хранением продуктов, поскольку сало трудно сохранить при высоких температурах, что приводило к частым отравлениям людей. И якобы факты отравления постепенно были восприняты религиями. Но и это на мой взгляд не выдерживает ни какой критики, поскольку хранение мяса овец и коров также сопряжено с определёнными рисками.
И уж более абсурдными являются современные толкования, ссылающиеся на генетическую "схожесть" человека и свиньи - да мало ли кто там схож, правда обезьян в этих религиях также нельзя есть, но прямого указания на это нет.
Возможно в "закромах" этих религий есть внятный ответ на этот вопрос, но его не приходилось слышать.
Однако с точки зрения экономики (если хотите материализма) этот запрет легко объясняется.
Ведь выращивание скота прежде всего связано с его отходами (мягко говоря навозом). При этом свиной навоз чрезвычайно токсичен для земледелия и если им поражается почва, то она утрачивает своё плодородие на несколько лет. В такой ситуации, поощряя потребление свинины (даже при условии, что свиное мясо наиболее безвредное для человека), человечество пришло бы к утрате плодородия почв, что с точки зрения древнего человека было недопустимо.
Современные промышленные технологии выращивания свинины прежде всего предъявляют высокие требования к очистным сооружениям, где свиной навоз в течение нескольких лет выдерживается до закладки его в почву, а иногда перерабатывается с получением углеводородов.
Возможно есть другие рациональные объяснения, может кто-то и знает?
Неоднократно задавался вопросом и верующим и священникам этих религий о запрете на потребление свинины.
В священных книгах просто указывается что "Есть свинину нельзя! Поскольку свинья нечистое животное" и точка. А почему нечистое, отчего - не понятно
Некоторые толкователи указывают на то, что в древности свинина часто поражалась свиным цепнем, который чрезвычайно опасен для человека, но это слабый аргумент, поскольку бычий цепень не менее опасен.
Некоторые мусульмане говорили, что это связано с хранением продуктов, поскольку сало трудно сохранить при высоких температурах, что приводило к частым отравлениям людей. И якобы факты отравления постепенно были восприняты религиями. Но и это на мой взгляд не выдерживает ни какой критики, поскольку хранение мяса овец и коров также сопряжено с определёнными рисками.
И уж более абсурдными являются современные толкования, ссылающиеся на генетическую "схожесть" человека и свиньи - да мало ли кто там схож, правда обезьян в этих религиях также нельзя есть, но прямого указания на это нет.
Возможно в "закромах" этих религий есть внятный ответ на этот вопрос, но его не приходилось слышать.
Однако с точки зрения экономики (если хотите материализма) этот запрет легко объясняется.
Ведь выращивание скота прежде всего связано с его отходами (мягко говоря навозом). При этом свиной навоз чрезвычайно токсичен для земледелия и если им поражается почва, то она утрачивает своё плодородие на несколько лет. В такой ситуации, поощряя потребление свинины (даже при условии, что свиное мясо наиболее безвредное для человека), человечество пришло бы к утрате плодородия почв, что с точки зрения древнего человека было недопустимо.
Современные промышленные технологии выращивания свинины прежде всего предъявляют высокие требования к очистным сооружениям, где свиной навоз в течение нескольких лет выдерживается до закладки его в почву, а иногда перерабатывается с получением углеводородов.
Возможно есть другие рациональные объяснения, может кто-то и знает?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Заметить, что свинья не жуёт жвачку, можно было...
Date: 2010-12-10 01:21 pm (UTC)Устройство её желудка увидит первый же охотник, мясник или кухарка в ходе разделки туши.
Re: Заметить, что свинья не жуёт жвачку, можно было...
Date: 2010-12-10 01:34 pm (UTC)Затем, что не-жвачность свиньи знали куда раньше...
Date: 2010-12-10 01:37 pm (UTC)Re: Затем, что не-жвачность свиньи знали куда раньше...
Date: 2010-12-10 01:47 pm (UTC)Основоположников чего?
Date: 2010-12-10 02:01 pm (UTC)Полагаю, там вообще была местность эндемичная по трихинеллёзу, и имела место вспышка, которую так пресекли.
Re: Основоположников чего?
Date: 2010-12-10 02:13 pm (UTC)Ведь вы признаёте что свиней разводили в Египте (и запретов на её потребление не было), тоже в Китае, а ведь система земледелия в Египте была принципиально отличной, там просто удобряли иначе почву, а всё "негодное" смывалось, Китай же плодородие почв не очень то и волновало. Я повторяю я не настаиваю, но как то сомнительно общераспространённое мнение.
В общем, если бы дело было в свойствах навоза...
Date: 2010-12-10 02:23 pm (UTC)Re: В общем, если бы дело было в свойствах навоза...
Date: 2010-12-10 02:29 pm (UTC)Очень сильный. Особенно для человека с болями...
Date: 2010-12-10 02:32 pm (UTC)А тонкости земледелия они знали лучше нас. Для нас земледелие скорее забава, в смысле дачного. Для них факт выживания.
Re: Очень сильный. Особенно для человека с болями...
Date: 2010-12-10 02:34 pm (UTC)Потому, что совпали вспышка инфекции и формирование...
Date: 2010-12-10 02:40 pm (UTC)Re: Потому, что совпали вспышка инфекции и формирование.
Date: 2010-12-10 02:44 pm (UTC)Ещё раз.
Date: 2010-12-10 02:51 pm (UTC)Согласно Вашей, запрет на поедание свиней связан с особыми свойствами их навоза. Поскольку никаких особых свойств нет, и об этом Вам было сообщено, я не буду подробнее на этом останавливаться. Но давайте допустим, что такие особые свойства есть, и свиной навоз губит землю. Из этого будет следовать:
1. Что такой эффект должен проявляться всегда и у всех народов постоянно. Следовательно, когда бы ни формировались религиозные догматы - в него у всех должно входить воспрещение свинины.
2. Что запрет должен касаться разведения свиней, а не поедания свинины - дикие свиньи, если они портят землю, должны, напротив, не исключаться из охоты, а интенсивно истребляться и поедаться.
Ни того, ни того мы не наблюдаем. Это показывает, что Ваша гипотеза ложна.
Напротив, вспышки заболеваний носят спорадический характер, и если у одних народов пришлись на момент формирования религии, действия по их поводу закрепились бы, как догмат, у других же в момент формирования религиозных норм вспышки трихинеллёза не было, и норма не возникла. Согласуется с вариантом "профилактика трихинеллёза" также запрет на именно поедание свинины, домашних ли или диких свиней.
Следовательно, Ваша версия не имеет общего с реальностью, а Ваше отстаивание её свидетельствует, что Ваше упорство драматически превышает Ваши знания.
Запутались в говне :-)
Date: 2010-12-10 04:26 pm (UTC)Что касается "всегда и у всех народов", да, вот только земли у всех народов разные и способы мелиорации разные - где то полив, где то разлив, а где-то естественные осадки. Кроме того, хоть вы и утверждаете о "повсеместном" свиноводстве, то оно скорее было исключением чем правилом - мясо вообще в древнем мире было неслыханной роскошью.
Назовите ту местность где были эти вспышки? По вашему выходит что отдельные народы поимели эти вспышки на Луне. Смею вас заверить что симиты проживали на всём Ближнем Востоке.
. . .
Вы тоже не академик, а талдычить и врать как известная птица большого ума не нужно
Я вижу, что Ваши знания по обсуждаемому вопросу...
Date: 2010-12-10 04:27 pm (UTC)Следите за собой, я очень терпелив был ко лжи, но хамств
Date: 2010-12-10 04:29 pm (UTC)Ещё раз. Вы изволити высказать глупость. Бывает.
Date: 2010-12-10 04:35 pm (UTC)Вы развили глупость, сделав свинью жвачным, а китайцев лишив права кушать свинину. Когда Вам, со всей мыслимой вежливостью, указали на это, Вы начали хамить. И, что придаёт особую изящность всему - в хамстве обвинили окружающих.
Что ж. Тоже бывает. Но, видите ли, если Вы не можете усваивать даже такие простые факты - стоит ли Вам строить подобные всеобъясняющие гипотезы?
Re: Ещё раз. Вы изволити высказать глупость. Бывает.
Date: 2010-12-10 04:40 pm (UTC)И при этом схамив упрекаете в этом оппонента - распространённый приём "особо одарённых".
Так Вы даже не изволили понять, что в том...
Date: 2010-12-10 04:45 pm (UTC)Что ж. Желаю Вам действовать лишь "на просторах Интернета". Там редко приходится отвечать за правильность своих слов и действий.
Re: Так Вы даже не изволили понять, что в том...
Date: 2010-12-10 04:51 pm (UTC)Когда не видят знак вопроса в посте,- это понятно, но когда сыплют аргументами опровергающими самого себя . . . вам бы только на митингах выступать где первое слово не связано с по последним - шизофрения полная
Ну что ж. Я вижу, что Вы совершенно не способны...
Date: 2010-12-10 05:14 pm (UTC)Re: Ну что ж. Я вижу, что Вы совершенно не способны...
Date: 2010-12-10 05:24 pm (UTC)Вы тут пузыритесь Библейскими знаниями, а их и не знает.
Тщеславие дружище ваш порок.
Как говорится глупец спорит с глупцом, вы в своей глупости расписались сами.
О! Уже логоррея пошла.
Date: 2010-12-10 05:26 pm (UTC)Re: Ну что ж. Я вижу, что Вы совершенно не способны...
Date: 2010-12-10 05:31 pm (UTC)Пусть каждый останется при своих орденах и регалиях.