worldly_wise: (Default)
[personal profile] worldly_wise
В некоторых религиях есть запрет на потребление свинины.
Неоднократно задавался вопросом и верующим и священникам этих религий о запрете на потребление свинины.
В священных книгах просто указывается что "Есть свинину нельзя! Поскольку свинья нечистое животное" и точка. А почему нечистое, отчего - не понятно
Некоторые толкователи указывают на то, что в древности свинина часто поражалась свиным цепнем, который чрезвычайно опасен для человека, но это слабый аргумент, поскольку бычий цепень не менее опасен.
 Некоторые мусульмане говорили, что это связано с хранением продуктов, поскольку сало трудно сохранить при высоких температурах, что приводило к частым отравлениям людей. И якобы факты отравления постепенно были восприняты религиями. Но и это на мой взгляд не выдерживает ни какой критики, поскольку хранение мяса овец и коров также сопряжено с определёнными рисками.
И уж более абсурдными являются современные толкования, ссылающиеся на генетическую "схожесть" человека и свиньи - да мало ли кто там схож, правда обезьян в этих религиях также нельзя есть, но прямого указания на это нет.
Возможно в "закромах" этих религий есть внятный ответ на этот вопрос, но его не приходилось слышать.

Однако с точки зрения экономики (если хотите материализма) этот запрет легко объясняется.
Ведь выращивание скота прежде всего связано с его отходами (мягко говоря навозом). При этом свиной навоз чрезвычайно токсичен для земледелия и если им поражается почва, то она утрачивает своё плодородие на несколько лет. В такой ситуации, поощряя потребление свинины (даже при условии, что свиное мясо наиболее безвредное для человека), человечество пришло бы к утрате плодородия почв, что с точки зрения древнего человека было недопустимо.
Современные промышленные  технологии выращивания свинины прежде всего предъявляют высокие требования к очистным сооружениям, где свиной навоз в течение нескольких лет выдерживается до закладки его в почву, а иногда перерабатывается с получением углеводородов.

Возможно есть другие рациональные объяснения, может кто-то и знает?

Date: 2010-12-10 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kosarex.livejournal.com
Давайте не путать современные свинофермы и крестьянское подворье. Китайцы уже сотни лет выращивают прежде всего свиней, а урожаи собирают выше, чем на Ближнем Востоке, хотя климат у них хуже.

Date: 2010-12-10 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
Блин, да посмотрите на период возникновения религий, запрещающих свинину?! Какие сотни лет?! И причём здесь климат? Речь идёт не о климате а о плодородии почв! Где почвы ценнее в Китае или На Ближнем Востоке? Если бы китайцы и монголы в Северной части Китая занимались земледелием, то и у них бы скорее всего возник этот запрет.

Date: 2010-12-10 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] gomelyuk.livejournal.com
А чем, на ваш взгляд, китайцы в Северной части Kитая занимались?

В самом деле, интересно.

Date: 2010-12-10 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
Вообще то кочевники :-))))

Date: 2010-12-10 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] gomelyuk.livejournal.com
Смайлик? /3начит, все запущено, но не все для вас потеряно!;)

XIV—XII вв. до н. э.
"Главными зерновыми культурами в Северном Китае были просо, требовавшее сравнительно мало влаги, пшеница, ячмень и сорго (гаолян). Возможно, что культура риса также существовала в это время в бассейне Хуанхэ. Надписи на костях свидетельствуют о наличии в период Шан (Инь) садово-огородных культур, а также о разведении шелковичных червей (шелкопряда) и выращивании тутовых деревьев. По преданиям, шелковичные черви разводились в Китае с глубокой древности. Шёлковые коконы были обнаружены при раскопках одной из неолитических стоянок в деревне Синьцунь (провинция Шаньси). В надписях на костях часто встречаются знаки, изображающие шелковичного червя. Гусеницы шелкопряда были в почёте у иньцев Их духам даже совершали жертвоприношения. В гадательных надписях часто встречаются также знаки, изображающие шёлковые нити (продукт шелкопряда), платье и т. д. "
http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000016/st060.shtml

Date: 2010-12-10 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
А вы забавный. Долго искали?
Ну тогда уточните какая это часть северного Китая?
From: [identity profile] gomelyuk.livejournal.com
Для вас специально пришлось 15 минут потратить. Чтоб текст был на уровне Детской Энциклопедии.
С вашими-то провалами в элементарных, которые школьники знают.

Date: 2010-12-10 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] gomelyuk.livejournal.com
Самое меньшее - три тысячи лет китайцы разводят свиней.

Date: 2010-12-10 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
И? Что это объясняет? Да хоть чебурашки миллион . . . :-)) какое это отношение имеет к написанному?

Date: 2010-12-10 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
М ежду прочим не всем Китайцам разрешено свинину есть. Не вступая в спор в некоторых течениях востока свинья вообще священное животное.

Звон услыхали где-то?

Date: 2010-12-10 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] gomelyuk.livejournal.com
Невежу узнаешь по манере выражаться;)


"в некоторых течениях востока свинья вообще священное животное. "

Re: Звон услыхали где-то?

Date: 2010-12-10 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
На том и прекратим спор: Ты мудак а я муднее.

Date: 2010-12-10 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] gomelyuk.livejournal.com
Ты - не муднее, ты странный человек. Читать тебя - хорошо, душа у тебя сразу видна, живая. А говорить - чего-то не то из тебя лезет;).

Date: 2010-12-10 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
Дружище, я конечно понимаю что сетка снимает все грани приличия, но заметь, не я эпитеты стал навешивать. Вас возмутил нетрадиционный взгляд? Но это не повод размахивать шашкой оскорблений. Поэтому давайте остыним от бесплодных замечаний.

не повод, согласен.

Date: 2010-12-10 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] gomelyuk.livejournal.com
Конечно. Только я ведь не выносил оценки о полезности -бесполезности твоей учебы, друже?
Впрочем - я по своему хорош был, признаю.
Лучше эту страницу перевернуть - и ну её.
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
...граждане Китая. Называются в русской транскрипции, с некоторым смущением, "хуэй". Хотя "э" почти непроизносимо.
Только вот они - мусульмане. И запрет от Мухаммеда, в свою очередь, перенявшего его в иудаизме.
А ханьцы вполне себе свинину кушают. С удовольствием.
From: [identity profile] gomelyuk.livejournal.com
Со всяческим почтением: но спасибо, за сведенья о употреблении ханньцами свинины;)

мне иногда кажется, что мекоторые мои собеседники до этого, бедолаги, были вынуждены общаться с существами, которым надо было обьяснять, что "китайцы - это вроде монгольцев, но не монгольцы, а у которых был монастырь Шаолинь, про него кина была."
Я, вообще-то, пожил на ДВ и немного (немного)знаю не только про китайцев - но и про чжурчженей и про маньчжур. И немного интересовался древним и средневековым Китаем. Китайские блюда готовить люблю, хотя теперь предпочитаю тайские и малайские. Tайские все-таки здоровей, а малайские - не такие острые.
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
:-))) Вы мне напомнили одну барышню в социальной сети, которая везде говорила "Я всё знаю и знаю лучше и больше мужчин!!!!" На вопрос: из чего это следует? она отвечала: У меня мама профессор? Да все мы рядом стояли.
From: [identity profile] gomelyuk.livejournal.com
Упаси вас б-г, дружище, чтоб вам мужики напоминали барышень!!! Я-то уж точно повода не давал, чур меня!;)

А вообще - вправду, печально. Хрен с ними, с ерудитами, с что-где-когдайцами, но уровень просто базовых знаний уже шлепнулся ниже уровнка водосточной магистрали... Ан нет, - и скучно и грустно. Мне всегда интересно новое узнать - а тебе вот пожалуйста - про то, что электрон - это такая маленькая штучка, которая летает вокруг атома. Вы думаете - кем себя чувствуешь в таких условиях? И вы думаете - приятно чувствовать себя прохвессором?;)
А пойдешь на какие профессиональные форумы - эти же орлы боевые, готовые клекотать обо всем, чем хошь - утоже все тамь...Самое главное - в чем-то они наверняка эксперты - но про то молчат (скрываются-таятся), а трандят о том, чего вовсе не знают.
Пойду, забудусь сном. Тут полдвенадцатого.

October 2017

S M T W T F S
1234567
8910 11121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 29th, 2026 02:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios