Ну вот примерно так Я отреагировал на МТС

[worldly_wise]

В	ОАО «Мобильные ТелеСистемы» 109147, г.Москва, ул.Марксистская,д.4 Генеральному директору
От	Гражданина РФ
Проживающего по адресу:	Россия
Абонент телефонных номеров	Кривых номеров

 

ПРЕТЕНЗИЯ

 

В соответствии с п.14.1 Правил оказания услуг подвижной радиотелефонной связи «МТС» Расчеты между Оператором и Абонентом в случае установления тарифов в иной валюте производятся по курсу ЦБ России, действующему на дату поступления денежных средств на расчетный счёт или в кассу Оператора, либо иному курсу, установленному Оператором.

В течение длительного времени зачисление денежных средств на мой лицевой счет осуществлялось по курсу ЦБ РФ на дату зачисления на расчетный счёт оператора.

Таким образом, СЛОЖИВШАЯСЯ практика зачисления денег на лицевой счет по договору была основана на применении курса ЦБ РФ.

В последнее время Оператор в одностороннем порядке стал применять иной курс, устанавливаемый в одностороннем порядке и без согласования с абонентом. Как правило, такой курс СУЩЕСТВЕННО изменяет стоимость оказываемых услуг в сторону УВЕЛИЧЕНИЯ действующего тарифа. Считаю такую практику применения недопустимой и противоречащей п.1 ст.450 ГК РФ.

На основании вышеизложенного и на основании абз.3 п.2 ст.250 ГК РФ ТРЕБУЮ:

1. ПРЕКРАТИТЬ произвольное и экономически необоснованное, ущемляющее права ПОТРЕБИТЕЛЯ установление внутреннего курса зачисления денежных средств на лицевые счет.

2. ПРОИЗВЕСТИ ПЕРЕРАСЧЁТ зачисленных денежных средств исходя из курса ЦБ РФ на дату поступления денежных средств на расчётный счет Оператора.

3. ПРЕДОСТАВИТЬ выписки (произвести сверку расчётов по зачисленным на лицевой счёт денежным средствам) по лицевому счёту за всё время действия договора между мной и Оператором с указанием применяемого курса при зачисление на лицевой счёт.

 

 

ФИО

29.06.06г.



ЧТО И ВСЕМ ЖЕЛАЮ!

Comments

[http://users.livejournal.com/_n/]

будет ответ - отпишите, плз :)

Гуд!

[worldly-wise.livejournal.com]

Но мне кажется такие коллективные действия против монополистов лучше чем бестолковые отключения.
А так посмотрим.
;-)

Хочу Вас немного разочаровать, а может и наоборот.

[worldly-wise.livejournal.com]

Посмотрел свой первоначальный договор и там точно не было права произвольного установления внутреннего курса.
Но и это не всё. Внутренний курс по заявлению МТС устанавливается с 20.06.06г. Но поскольку у меня до этого времени не было платежей, то моя претензия может рассматриваться только как возражение против существенного изменения договора. Такие возражения предусмотрены п.15.3 договора (правил). В соответствии с которыми если со стороны абонента не будет возражений в течение 30 дней со дня их объявления, то такие изменения считаются вступившими в силу. Объявили они о внутреннем курсе кажется 09.06.06г. Вот здесь ссылка http://www1.mts.ru/news/tariffs/2006-06-09-33006/. Кроме того в правилах предусмотрен особый порядок их изменения. Короче гражданам чаще нужно читать то, что они подписывают. Понимаю, что одному трудно бороться с монополиями. Во всяком случае, если бы была не одна такая претензия, может "грязные" монополии дрогнут своими коррумпированными рядами. ;-))))
Претензия отправлялась (пока) через факсимильную связь.
Так что присоединяйтесь пока не обобрали. Потом будет сложнеее.
;-)

Напоследок, шепотом

[nelis.livejournal.com]

МТС — не монополия. Так, к слову.

Компания занимающая доминирующее положение

[worldly-wise.livejournal.com]

на рынке. Ещё вопросы есть?
Или дальше будем заниматься пикированием?
Вам что на ногу наступили?
Вы работник МТС?

Re: Компания занимающая доминирующее положение

[nelis.livejournal.com]

Доминирующее?
Ну-ну. Это термин или как?
И да, конечно же, я работник МТС. Враг повсюду, он не дремлет.

Re: Хочу Вас немного разочаровать, а может и наоборот.

[http://users.livejournal.com/_n/]

по последнему пункту (о присоединению)
у меня нет на данный момент ни одного договора с МТС-ом

Re: Хочу Вас немного разочаровать, а может и наоборот.

[worldly-wise.livejournal.com]

;-)

[nelis.livejournal.com]

У МТС всегда был свой внутренний курс.
А сейчас — ну, ежу ясно, что в преддверии 1 июля они таким элегантным способом подняли тарифы.

Не знаю как всегда, но всегда у меня зачислялось по

[worldly-wise.livejournal.com]

ЦБ, а теперь по хрен знает чему.
Одностороннее изменение договора недопустимо. И если суд сочтёт, что таким образом были подняты тарифы, то есть шанс отбиться.
А что бы исключить "подкуп" такие действия должны быть коллективными.
Получим сверку расчётов и т.д. и т.п. Короче посмотрим!

[nelis.livejournal.com]

Был, был внутренний курс. МТС-ом пользуюсь с 98-го года. Там даже пункт в меню АССА был и есть — "внутренний курс компании". Не уверена, что деньги на счет вам зачисляли по курсу ЦБ РФ.
Хотите — проверяйте, конечно. Имхо — бесполезно. Увы.

ваша пассивность просто поражает.

[worldly-wise.livejournal.com]

В правилах они указали "либо то либо то", но всё время применяли курс ЦБ, и только в последние 2-месяца ситуация изменилась. Зачем спорить? Получим сверку и всё.
А не получим - суд стребует.
Вопрос в другом. Не лучше ли с монополистами бороться их же методами, чем распускать сопли и отказываться от достижений цивилизации? Более дебильного подхода я не видел. Тем более что все тарифы как правило предоплаены, т.е. деньги получены и проедены. А вот общественное сопротивление через иски может изменить ситуацию. Если их будет множество . . .
А так конечно посмотрим. "За спрос денег не берут".
;-))))

Re: Не знаю как всегда, но всегда у меня зачислялось по

[originalsuicide.livejournal.com]

ну почему же вы считаете, что одностореннее изменение недопустимо?:) еще как допустимо:)) конечно, если это предусмотрено законом либо договором:))

Re: Не знаю как всегда, но всегда у меня зачислялось по

[worldly-wise.livejournal.com]

Законом, как правило предусматривается для монополий.
А что касается договора, то только в том случае ели такое изменение безоговорочное. В правилах-договоре МТС оно с оговорками (если нет возражений в течение предусмотренного срока -15 дней). Но это не основная проблема.
Проблема в письменной форме и обязательных условиях договора для такого рода услуг предусмотренных федеральными правилами. А новые правила вообще односторонние изменения запрещают с 01.06.06г.
Мне так кажется?!
;-)))

[natalie-devlin.livejournal.com]

Я уже не пользуюсь МТС (надоело исчезновение средств со счета), но когда озаботилась вопросом что будет со связью после 1го июля, нашла в ГК интересную статью.
п. 1, Ст. 451
Статья 451. Изменение и расторжение договора в связи с существенным изменением обстоятельств
1. Существенное изменение обстоятельств, из которых стороны исходили при заключении договора, является основанием для его изменения или расторжения, если иное не предусмотрено договором или не вытекает из его существа.
Изменение обстоятельств признается существенным, когда они изменились настолько, что, если бы стороны могли это разумно предвидеть, договор вообще не был бы ими заключен или был бы заключен на значительно отличающихся условиях.

Думаю, что вступающий в силу закон операторы как раз смогут отнести к "существенным обстоятельствам". Да и получить решение суда на одностороннее расторжение договора (или внесение в него изменений) для них тоже не проблема.

Но вы несомненно молодец! Я воевать с мегафоном не буду - прежде потому что мой контракт зарегистрирован на другого человека.

Не смогут!

[worldly-wise.livejournal.com]

Поскольку им нужно доказать, что эти обстоятельства действительно ухудшают их условия, а поскольку им компенсируется этот трафик оператором звонящего абонента, то любые аргументы не проходят. Если они недовольны то пусть сами идут в суд и требуют повышения компенсации! Просто они не там пытаются нажиться. Тем более операторы тщательно скрывают действительную себестоимость "минуты". Короче эта статья легко отбивается.
А Вас я понимаю.

[originalsuicide.livejournal.com]

ну не знаю как там в МТСном договоре, а в Мегафоне и в Билайне пунктик о возможности односторонненго изменения договора оператором ( в части установления тарифов) присутствует:)

Наличие такого пункта не лишает возможности

[worldly-wise.livejournal.com]

другой стороны требовать сохранения прежних условий.
У МТС предусмотрена процедура одностороннего изменения договора, при этом если в течение 30-ти дней не возникает возражений то новые условия вступают в силу. Но мне совершенно не понятно почему Вы смотрите только на форму договора и не учитываете закон и сложившиеся между оператором и абонентом отношения. "Назаборе написано . . ., а там дрова". Я просто считаю что такое нельзя позволять, иначе они вооюще обнаглеют.
;-)

Re: Наличие такого пункта не лишает возможности

[natalie-devlin.livejournal.com]

Я думаю, что вы правы. Но не учитываете одну очень немаловажную деталь - менталитет российского потребителя и большинства населения в целом. Народ у нас терпеливый - что подсунут, тем пользоваться и будут. Устрой допустим подобное компании связи во Франции - их бы разнесли в пух и прах.

Договоры у нас вообще мало кто внимательно читает, когда подключается к оператору. А сейчас будет так: "Ой, а повышение ведь минимальное!" (именно так я и подумала, когда увидела изменения моего тарифа). Но ведь если первая волна небольших повышений прокатит с минимальными волнениями, то можно с уверенностью сказать, что дальше сотовые операторы подхватят эту инициативу и цены на услуги мобильной связи будут расти, а люди будут терпеть и пользовать тем, что есть.

Ых... найти что-ли свою МТСовскую симку и присоединиться к Вашей благородной инициативе - в конце концов любой опыт - тоже опыт ;)

Re: Наличие такого пункта не лишает возможности

[originalsuicide.livejournal.com]

ну возражайте:) я искренне за вас порадуюсь, если это будет действенно.
а смотрю я не на форму, а на содержание, которое, как это для абонентов не печально, полностью соответствует закону, в частности п.2 ст. 424 ГК, п.1 ст. 450 ГК..

[natalie-devlin.livejournal.com]

Думаю, МТС себе в таком пунктике тоже отказывать бы не стали.

Он там есть. И что из этого?

[worldly-wise.livejournal.com]

Только при условии отсутствия возражений абонента у МТС вступают в силу односторонние изменения. Но кроме договора есть еще и Закон и сложившиеся отношения сторон. Изменение договора СУЩЕСТВЕННО изменяющие условия и ставящие в заведомо невыгодное положение абонента плохо убедительны не только в глазах абонентов, но и фемиды, которая наверное тоже является абонентами.
Поэтому здесь должны учиттываться не только формальная сторона но и ст.450-451 ГК РФ. Конечно бороться трудно, но не бессмысленно.
;-)

[http://users.livejournal.com/_n/]

точно? обычно этот пункт прописывается только в сторону понижения тарифов. т.е. понизить тариф без перезаключения договора и согласия абонента оператор вправе. А чтобы повысить... Процитируете?

ст.17 Правил

[worldly-wise.livejournal.com]

"Оператор вправе вносить предложения по изменению и дополнению настоящих правил, Договора путём помещения соответствующих объявлений ..."
Да собственно вот http://www1.mts.ru/upload/contents/328/MTS_Contract.pdf
п.17.3 касается не изменения тарифа как такового а установление тарифных планов т.е. новых тарифных планов.

[originalsuicide.livejournal.com]

к сожалению процитировать сейчас не смогу, но когда читал, специально на это внимание обратил:)
Билайн изменял не так давно тарифы на ГПРС, так вот я по этому поводу и смотрел договор и сделал вывод что такое изменение в одностороннем порядке правомерно.