worldly_wise: (Default)
[personal profile] worldly_wise
повлиявших на развязывание ВОВ было самое банальное проявление слабости Сталиным и его холуями.
А ведь слабых бьют. Адик наверно совершенно искренне полагал, что сможет быстро решить "проблему" СССР.
И все основания для таких мыслей дал именно Сталиноид.
"Мирный" - мнимый договор.
Заискивающая риторика руководства СССР и СМИ.
Полное игнорирование провокаций.

Что это? Как не проявление слабости.
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Полагаю, что безапелляционность Ваших утверждений оправдывается лишь Вашим невладением материалом.
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
Очевидно, что нет возможности "выяснить" действительную волю сторон в то время.
А вопрос о цифрах и материальной стороне вопроса (кто чем владел и кто на кого работал) вообще не обсуждался.
Я просто оцениваю вероятные события. Например "противостояние" СССР и США исключали прямое военное столкновение. Это из области социальной психологии скорее, а не истории.
А материал . . . давайте оставим людям увлекающимся цифрами. Согласитеть, что даже самые "уважаемые" историки не смогли преодолеть соблазна "жонглировать" ими в угоду властьимущих.
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Не так сложно почитать, скажем, "Майн Кампф". И увидеть там желание покорить Россию. Ну, а варианты действий - не так уж их и много.
а. Союз с Гитлером, при подчинённой роли России. Выигрыш мал, война неизбежна, хотя несколько позже.
б. Провокация СССР войны в 1939-1940. Самые неудачные условия для СССР.
в. Затяжка войны до 1942. Оптимум для СССР.
г. Наша реальность. Которая была отнюдь не худшей из возможных, и руководство СССР действовало практически оптимально, если исходить из доступной им информации (а не из современного учебника...)

Что до цифр - да, я не воспринимаю рассуждение, которое нельзя проверить. Болтовню без цифрового материала предпочитаю оставить политологам, культурологам, и прочим интеллектуальным онанистам.
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
--Не так сложно почитать, скажем, "Майн Кампф". И увидеть там желание покорить Россию.

очень и очень сложно. ибо россия упоминается там 2 (два!) раза

незачет.
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
...(шестьдесят восемь) упоминаний слова "Россия".

Упомянем некоторые из них:
"Приняв решение раздобыть новые земли в Европе, мы могли получить их в общем и целом только за счет России. В этом случае мы должны были, препоясавши чресла, двинуться по той же дороге, по которой некогда шли рыцари наших орденов. Немецкий меч должен был бы завоевать землю немецкому плугу и тем обеспечить хлеб насущный немецкой нации.
...
Политику завоевания новых земель в Европе Германия могла вести только в союзе с Англией против России
...
В России сама интеллигенция в большинстве своем принадлежит к нерусским национальностям и во всяком случае к неславянским расам.
...
Отношение Германии к России я считаю необходимым подвергнуть особому разбору. И это - по двум причинам.
1. Эта проблема имеет решающее значение для всей вообще иностранной политики Германии в целом.
2. Эта проблема является оселком, на котором прежде всего проверяются политические способности нашего молодого национал-социалистического движения; на этом оселке мы проверяем, насколько в самом деле мы способны ясно мыслить и правильно действовать
...
Это является в моих глазах лишним аргументом за то, чтобы я разобрал здесь перед своими сторонниками самую важную проблему всей нашей иностранной политики, т. е., вопрос об отношении нашем к России.
...
Мы, национал-социалисты, совершенно сознательно ставим крест на всей немецкой иностранной политике довоенного времени. Мы хотим вернуться к тому пункту, на котором прервалось наше старое развитие 600 лет назад. Мы хотим приостановить вечное германское стремление на юг и на запад Европы и определенно указываем пальцем в сторону территорий, расположенных на востоке. Мы окончательно рвем с колониальной и торговой политикой довоенного времени и сознательно переходим к политике завоевания новых земель в Европе.
Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены.
Сама судьба указует нам перстом. Выдав Россию в руки большевизма, судьба лишила русский народ той интеллигенции, на которой до сих пор держалось ее государственное существование и которая одна только служила залогом известной прочности государства. Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам - превосходнейший пример той громадной государственной роли, которую способны играть германские элементы, действуя внутри более низкой расы. Именно так были созданы многие могущественные государства на земле. Не раз в истории мы видели, как народы более низкой культуры, во главе которых в качестве организаторов стояли германцы, превращались в могущественные государства и затем держались прочно на ногах, пока сохранялось расовое ядро германцев. В течение столетий Россия жила за счет именно германского ядра в ее высших слоях населения. Теперь это ядро истреблено полностью и до конца.
...
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
...
Нам достаточно того факта, что Россия, лишившаяся своего верховного германского слоя, уже тем самым перестала иметь какое бы то ни было значение как возможный союзник немецкой нации в освободительной борьбе. С чисто военной точки зрения война Германии - России против Западной Европы (а вернее сказать в этом случае - против всего остального мира) была бы настоящей катастрофой для нас. Ведь вся борьба разыгралась бы не на русской, а на германской территории, причем Германия не могла бы даже рассчитывать на сколько-нибудь серьезную поддержку со стороны России.
Вооруженные силы немецкого государства ныне столь ничтожны и настолько непригодны для внешней борьбы, что мы не смогли бы сорганизовать даже сколько-нибудь солидной охраны наших западных границ, включая сюда защиту от Англии. Как раз наши наиболее индустриальные области подверглись бы концентрированному нападению со стороны наших противников, а мы были бы бессильны их защитить. Прибавьте к этому еще тот факт, что между Германией и Россией расположено польское государство, целиком находящееся в руках Франции. В случае войны Германии - России против Западной Европы, Россия, раньше чем отправить хоть одного солдата на немецкий фронт, должна была бы выдержать победоносную борьбу с Польшей,
...
Я признаюсь открыто, что уже в довоенное время я считал, что Германия поступила бы гораздо более правильно, если бы, отказавшись от бессмысленной колониальной политики, от создания военного флота и усиления своей мировой торговли, она вступила в союз с Англией против России. Если бы мы вовремя сумели отказаться от попыток завоевать себе универсальное влияние и сосредоточились на энергичной политике завоевания новых земель на европейском континенте, это принесло бы нам только пользу. "
http://www.lib.ru/POLITOLOG/AE/putx.txt

Смею полагать, что Вы пользовались недобросовестно отредактированным, в целях пропаганды, изданием.
Или же были несколько невнимательны, пропустив 94% упоминаний данного термина и понятия.

October 2017

S M T W T F S
1234567
8910 11121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 29th, 2026 10:14 am
Powered by Dreamwidth Studios