worldly_wise: (Default)
[personal profile] worldly_wise
Интересно, за какие бабки Российские политики идут во все тяжкие перед электоратом так что утрачивают к себе какой-либо интерес?

Date: 2012-04-24 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] verybigfish.livejournal.com
Про кого конкретно?

Date: 2012-04-24 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
Просто интересно сколько стоят люди. Ведь политика это обычная работа. И кода профессинальный политик идет на дествия заведомо зная что это поставит крест на его карьере, то наверное это не бесплатно? Это как в любой работе.

Date: 2012-04-24 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] verybigfish.livejournal.com
Политика - не работа.
Политика - чёрт знает что такое.
И это весьма точное определение.
:)

Date: 2012-04-24 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
Кстати журналисты тоже, часто меняют свою ориентацию, что зачастую оборачивается для них печально.
Я знаю таких лично. Блогеры многие после прошедшей избирательной компании стали не интересны что бы они не писали. Вот сколько стоит поставить крест на себе и своей работе?.

Date: 2012-04-24 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] verybigfish.livejournal.com
Чаще другие ставят на газетчиках крест.
Особенно в муниципальной провинции.

Date: 2012-04-24 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
Здесь согласен,но это как бы обратная сторона авторитаризма.
Когда коммерческая сторона издания отодвинута на задний план.
Ну котнечно много факторов, но скорее они почти все специфичны для Советского пространства в условиях отсутствия конкуренции идей.

Date: 2012-04-24 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] verybigfish.livejournal.com
Я вот много времени провёл в "оппозиции" - в итоге ничего не нажил. :)

Date: 2012-04-24 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
Трудно говорить в России про "оппозицию". Не применительно к вам, а к тому что ее в Росси нет, была где то в конце 80-х и исчесла.

Date: 2012-04-24 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] verybigfish.livejournal.com
В моём городе она была и даже добивалась реальных успехов (председатель горсовета, глава города).
На федеральном уровне она всё же тоже была и есть (с разной степенью искренности и оппозиционности).

Date: 2012-04-24 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
Все же оппозиционность предполагает не только конкуренцию идей, но и возможность прихода к власти и в какой то степени самомтоятельности в реализации своих идей. Этого в России нет. Поэтому мы и получаем непонятно што - смена лиц без изменения ситуации.
Кроме того, Американцы (как бы вы их не любили) у себя в стране запретили партиям участвовать в выборах на муниципальном уровне. Все же задачи разные.

Date: 2012-04-24 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] verybigfish.livejournal.com
У нас на муниципальном уровне были по сути беспартийные выборы.

Date: 2012-04-24 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
Ну и потом Вы же не посвятили себя профессиональной политике, а это (и здесь я с вами не согласен ) профессиональная деятельность со своими правилами, методами и средствами.

Date: 2012-04-24 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] verybigfish.livejournal.com
Профессиональной - отчасти.
Ведь редакторство политическими изданиями - это тоже политика.
И в "чисто" политику совался - был депутатом горсовета, даже пытался баллотироваться в региональный парламент и Госдуму.
Но политика - это не только "шахматы", но и "бокс" с "покером", а я мордобой не люблю, и с блефом у меня очень плохо получается.

Date: 2012-04-24 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
Да, но все мы были и в какой то степени остаемся политически наивны. Ведь можно и лицо сохранять и жестко ответить. Мы часто боимся. Вы думаете я боевой? Нет. Правда иногда хулиганам даю отпор, но потом сожалею об этом. :-))) Нет, я понимаю когда мы впадаем в депрессию или мы чуствуем свою слабость в чем-то, но вот когда люди вро де бы "бойцы" и вдруг сдуваются или явно продаются. Что это? Крест на своей перспективе?Ради чего?

Date: 2012-04-24 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] verybigfish.livejournal.com
Так ведь могут и угрожать сильно...
Мне вот грозили дом спалить.
Болдыреву, кстати, сильно угрожали...
Edited Date: 2012-04-24 12:48 pm (UTC)

Date: 2012-04-24 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
Да, это беда. И мы не молоды, что бы этому противостоять.

Когда мне пришлось учить право России до 17-го, я был поражен тем как был организован сбор дани татарами со славян. Ведь славяне сопротивлялись как могли, но было у них одно замечательное свойство. Они всегда высвобождали а если не могли выкупали своих воинов из плена. Именно этим и пользовались татары. Куда и почему делась эта солидарность и традиция славян? Загадка.
То что в не в Советской традиции было об этом говорить - факт. Обидно.

Солидарности нам не хватает. И уж очень много подозрительности. Да провокаторов много, а как без этого. Возможно те кому сейчас от 25 до 40-ка преодолеют эти страхи.

Но это так размышления на незаданную тему.

Но вы то не готовы поступиться своей честью? В вас есть определенный стержень.

Date: 2012-04-24 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] verybigfish.livejournal.com
Поздно мне уже многое.
Но в горсовет ещё буду баллотироваться. :)

Date: 2012-04-24 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] hotjuice.livejournal.com
Думаю не все в деньгах измеряется.
Применительно к политике многие работают чтобы сохранить нажитое (непосильным трудом). Родина прикажет - пойдут Ваньку валять. Таковы думаю Немцов, Касьянов, возможно Кудрин и др.

Date: 2012-04-24 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
На счет "прикажет" странно. Ну лет 30-40 назад я бы ещё понял, карьерный рост, родина приютит и т.д и т.п. Но сейчас то ради чего? Все же продается и покпается. А тут честью и совестью бесплатно? Сомневаюсь.

Date: 2012-04-24 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] hotjuice.livejournal.com
Это только предположение. Но тем не менее, исходя из реалий наших диких нравов.
Величина лиц, обремененных совестью в сфере политики думаю нулевая.
А деньги - это же элемент сделки, а у нас власть борзая, договороспособность у нее невысокая.
Кроме того, это как бы не совсем бесплатно. Есть там у Касьянова или Немцова бизнес, жены/дети сыты/одеты/обуты за рубеж ездят, живут по европейски. А не захотят кривлятся до свидания бизнес и вся халява.

Date: 2012-04-24 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
И ДА и НЕТ. Договорености внутри элит работают железобетонно, как в криминальном мире. О чем договорились делают, а вот о чем не договаривались тоже делают. Поэтому с властью всегда нужно обсуждать ВСЁ. Абсолютно все если не желаешь удара в спину. Про порядочность . . . ну там специфические взгляды на порядочность. Борзость по отношению к слабым? Так это звериные инстинкты.
все это правильно. Касьянов и Немцов ходят, потому что их судьбу решили при смене власти в 99 году между Путиным и Ельциным. Можете не верить, но это так. Понятно что ни тот ни другой не посягнут на самое святое - на систему власти. Но мы углубились не туда. А вот что должно побудить например того же Немцова наступить себе на горло и заявить что Ельцинская власть была преступной, приватизация воровской и т.д. и т.п.? Ну это как пример. Ведь такое заявление сразу же зароет перед ним определенные двери.

Date: 2012-04-24 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] hotjuice.livejournal.com
"не посягнут на самое святое - на систему власти"
в этом и суть, верноподданичество и сервильность - базовые условия контракта, нарушение которых влечет серьезную ответственность.

"такое заявление сразу же зароет перед ним определенные двери"
не зная реальной кухни - сложно говорить, или эти двери и так были закрыты или такими заявлениями открываются другие двери)))

Date: 2012-04-24 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] hotjuice.livejournal.com
Здесь кстати вчерашнего Мусина на чистую воду выводят)))
http://gleb-324.livejournal.com/44372.html

Date: 2012-04-24 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
Спасибо, конечно интересно, но не долго. :-))) Я думаю мозаичность представления о мире, и даже думаю "пазловость" (причем пазлы из разных коробок) выдает таких "экономистов". Жаль что действительно достойных людей не слушают и не читают. Хотя признаюсь сам я фамилии не запоминаю и старая Советская школа экономистов для меня ценнее в силу древности образования. :-))

Date: 2012-04-24 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] verybigfish.livejournal.com
Вроде, Гринкрокодилла его защищает.
И Вы пишите, что он хотя бы проговаривает важные вещи.

Date: 2012-04-24 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
А это способ преподнесения лжи. Вы слегка ее (ложь) припудрите темой, которая волнует людей. И ложь не отличишь от правды. Весь посыл - это внешний враг. Он возможно даже замечательный человек, но иным способом обратить на себя внимание не может (не позволяют), вот и торгует тем что ему подсовывают. Россия навоевалась в усмерть и решение нужно искать внутри. То что международная конкуренция существует не отменяет внутренних рациональных решений, а только требует их. И я например уверен, что Россия за 10 лет может восстановиться, а за 20 стать лидером. И для этого есть все, вот только мозгов в Кремле не хватает. Т.е. повернуты они хитро.

Date: 2012-04-24 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] verybigfish.livejournal.com
В России нет МОЩНЫХ людей.

Date: 2012-04-24 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
Ну, так мы как правило оправдываем собственное бессилие.

Date: 2012-04-24 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] verybigfish.livejournal.com
Я не оправдываю, а КОНСТАТИРУЮ.

Date: 2012-04-24 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] hotjuice.livejournal.com
Мне по причине некомпетентности в вопросах экономики сложно оценивать тов. Мусина.

Date: 2012-04-24 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] verybigfish.livejournal.com
В общем-то мне тоже.
Я его оцениваю с политической - и тут он, вроде, работает на "доброе дело". :)

October 2017

S M T W T F S
1234567
8910 11121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 29th, 2026 12:40 am
Powered by Dreamwidth Studios