worldly_wise: (Default)
[personal profile] worldly_wise

Игры вокруг Иранской ядерной программы не более чем конкурентная война.
Известно, что в Иране есть трудности с переработкой нефти в нефтепродукты. Вызваны они в первую очередь отсутствием достаточных энергетических ресурсов. Собственно известны всего три источника энергии для переработки нефти - углеводороды, гидроэнергетика и атомная.
Гидроэнергетики и углеводородной в Иране явно недостаточно для полноценной переработки нефти в нефтепродукты и продукты нефтехимии. Таким образом ввод атомной электостанции позволит Ирану развивать собственную нефтеперерабатывающую промышленность, а вместе с ней и другие отрасли. Такое положение вещей позволит Ирану проводить более независимую экономическую политику - как внутреннюю, так и внешнюю.
Очевидно, что такое положение вещей устраивает немногих.
Вот и идёт мышиная возня под предлогом Иранской ядерной угрозы.
А в конкурентной войне всё как на войне - есть агрессор и есть жертва.

Date: 2008-09-01 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] steissd.livejournal.com
Так иранцы сами привлекают к ней внимание, постоянно декларируя намерения уничтожить Израиль.

Date: 2008-09-01 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
На счёт "уничтожить" ничего не знаю, поскольку всякого рода изречения на эту тему идут от коммернтаторов, которые выдёргивая из контекта слова манипулируют ими и вами в т.ч. ;-)
Приходится радоваться что эти комментаторы пока не додумались "вложить" в уста руководства Ирана слова "уничтожить с применением ядерного оружия". Вы то сами во всю эту охинею верите?

Date: 2008-09-01 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] steissd.livejournal.com
Если бы подобные заявления вложили в уста Ширака, то нет. Израиль он не сильно жаловал (Штаты тоже), но уничтожать не рвался. А Ахметка может такое брякнуть.

Date: 2008-09-01 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
Странно, что человек который, как вы заметили, "может брякнуть" пользуется у вас доверием.
И то что "брякают" как правило те кто его комментируют. Можете привести полный текст его выступлений где он "брякал"?

Date: 2008-09-01 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] steissd.livejournal.com
Цитаты в переводе в изобилии есть в Интернете. А персидского языка я не знаю.

Date: 2008-09-01 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
Вот и я об томже - все говорят "цитаты", но никто не читал. :-))))
И уж тем более никто ничего подобного не слышал. Сплошная интетрепация клоунов со словами. Самое интересное, что думающие пытаются найти первоисточники, а манипулируемых и цитаты устраивают.
К сожалению я не могу вам ответить "темже". В отличие от манипуляторов я не собираюсь доказывать "отрицательные" факты, поскольку они не доказываются. Однако замечу что мне приходилось слышать синхронные переводы выступлений этого деятеля и уверяю вас, вырванные из контекста слова звучат иначе. :-))))

Date: 2008-09-01 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] steissd.livejournal.com
Если многие не понимают персидского языка, это не значит, что он этого не говорил.

Date: 2008-09-01 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
Равно как и обратное. Зачем приписывать то что не говорил? Или вкладывать в слова те домыслы о которых никто и не помышлял?
:-)
Дружище вы не логичны.

Date: 2008-09-01 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] steissd.livejournal.com
Лучше быть нелогичным, но живым, чем безупречно доказательным, но убитым бешеными урюками.

Date: 2008-09-01 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
Окружающий мир это только твоё отношение к нему.
Если тебя хотят убить, значит и ты желаешь тогоже. Так зачем тогда жаловаться и причём здесь ядерная программа Ирана?
:-))))

Date: 2008-09-01 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] steissd.livejournal.com
Потому что иранская ядерная программа даёт Ирану физическую возможность это сделать. А гадать на ромашке, псих Ахмадинеджад или только косит, мог бы, если бы этот воспрос имел для меня исключительно академическое значение.

Date: 2008-09-01 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
Ну, мало ли у кого есть такая возможность. Это же не повод бомбить Израиль или Китай. Теоретически весь мир может умереть от амёбной дезинтерии, однако это не повод травить всю воду. С головой нужно дружить не только этому типу с длинной фамилией.

Date: 2008-09-01 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] steissd.livejournal.com
О целях иранской ядерной программы: Путин предлагал Ирану поставки ТВЭЛов для АЭС с возвратом и переработкой в России отходов (чтобы оружейный плутоний из него не наклепали). Так ведь отказались персы.

В то, что СССР не хотел ядерной войны даже в самые тёмные годы войны холодной, верю. Когда дело запахло её возможностью, отступил даже такой башибузук, как Никита. Что её не хотят нынешние Китай и США — тоже. А вот Ирану в этом плане верить затрудняюсь.
Edited Date: 2008-09-01 03:45 pm (UTC)

Date: 2008-09-02 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
верю-неверю - это всё субъективно. А объективно то что не было у Ирака ядерного оружия, так его взяли и разбомбили к Бененой матери. Заявила С.Корея о его наличии и у американцев пропал всякий интерес применять силу.
Нельзя доверять наркоманам - это объективно. А Америка именно такое государство - в 99 случаях из 100 применяет оружие. В таких усвловиях надо либо вооружаться либо продаваться ценою жизни своих граждан.
Поэтому не стоит лицемерить - Иран так же борется за своё выживание как Израиль и ему нельзя в этом отказать. Что касается ТВЭЛов, то в России собственного сырья не хватает, поэтому как раз экономически неэффективно покупать их именно у России т.к. технологическая цепочка слишком длинная и зависимая от третьих стран.

Date: 2008-09-01 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] steissd.livejournal.com
Насчёт брякнуть: гитлеровцы и брякали, и делали то, что брякнули.

Date: 2008-09-01 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
Уж не знаю что хуже или кто хуже - те что говорят, или те что молчат и ведут себя как омерзительные национал-социалисты прикрываясь красивыми словами и готовые стереть весь мир?
Но мы же не об этом? А о "правде" речи и лжи цитат. Не так ли?
;-)

Date: 2008-09-01 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] steissd.livejournal.com
Меня в данном вопросе занимает только безопасность, а не философия.

Date: 2008-09-01 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
Вот и я про неё. Не нужно искать чёрную кошку . . . ;-)
И вести себя как слон в посудной лавке.

Date: 2008-09-01 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] trubnik.livejournal.com
Эээ а можете мне объяснить зачем для нефтепереработки атомные АЭС? Электричество получается из ОТХОДОВ этой самой нефтепереработки - из мазута - зачем строить конкурента своим отходам если их можно успешно утилизировать?

Date: 2008-09-01 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
Вы полагаете что станция на мазуте более эффективна?
Странно?! И почему их везде закрывают?
Это только в России мазут является "отходами"?! :-))))
Интересно, а сколько в Москве станций работающих на мазуте? ;-))

Date: 2008-09-01 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] trubnik.livejournal.com
1) В условиях Ирана да! Экономически.
2) Их НИГДЕ не закрывают - в России ставят оборудование использующее газ - но ВЕЗДЕ мазут является резервным топливом - ВСЕГДА. И то на газ их прекратили переводить - потому что весь экономический эффект с подорожанием газа начинает пропадать - щас вон газовые - переведенные с угля обратно на уголь переводят - потому что газа стране не хватает.
3) Мазут ВЕЗДЕ является отходам - из него уже экономически ВЫГОДНОГО ничего дальше не получить - можно только сжигать - для отопления или электроэнергии.
4)Возможность работать на мазуте имеют ВСЕ московские станции - потому что он является резервным топливом - раньше они все на нем и на угле и работали - после освоения газа - перешли на него.

Тут все просто - ни одна нефтедобывающая страна Персидского залива не собирается строить АЭС - для своих нужд - это экономически не эффективно. Строительство АЭС это лишь прикрытие для получения Ираном доступа к ядерным технологиям - не даром они отказались от предложения РОСИИИ - не Америки заметьте - поставлять им ГОТОВОЕ топливо для АЭС. Не даром после того как их прищучили за ядерную программу - строительство пресловутой АЭС перстало практически финансироватся...

Date: 2008-09-02 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
А чем собственно Иран отличается от других? Тем что у него нет достаточно гидроресурсов? И потом чтобы получить тот же самый мазут нужно переработать нефть. Ваша логика понятна - для переработки нефти можно сжигать саму нефть. :-))))
А закрыть и перевести на иное топливо это одно и тоже. Топить на угле конечно можно . . ., но недолго, пока города сажей не покроются. А битум из какого хрена получают? ;-)))) А асфаль-бетонное покрытие? Если бы было так то вся Европа давно бы покрылась этим мазутом. Вы слишком упрощённо говорите о переработке нефти.
Про нефтедобывающие страны лучше не говрите. СА и Кувейт со своей смехотворной численностью начеления? Да им это и не нужно. Всё определяется экономикой государства, а не политическим лизоблюдством. На счёт "не даром" я не понял? Эти многозначительные намёки с прищуром. :-)))))) Эдак можно сказать: "Не даром американцы эвакуируют людей не иначе осуществляют мобилизацию!" Пранойя да и только. Монополии на ядерные технологии уже лет 30 как нет, а вы всё "доступ, доступ".
;-))))

Date: 2008-09-02 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] trubnik.livejournal.com
Удивительный вы человек - не разбираясь ни в чем судите обо всем. К вашему сведению я был 2 года одним из совладельцев мининефтеперерабатывающего завода - смонтированного кстати на базе асфальтового завода - поэтому уж будьте спокойны - знаний по нефтепереработке у меня на 100 ПОРЯДКОВ больше чем у вас. Но вам это объяснять бестолку. Просто скажу - знаете что такое "чеченский самовар"? Та к вот для работы этого "прибора" получается 35% бензы и дизухи - а остальные 65% это мазуты - которые годны вполне для обогрева и использования на ТЭЦ - технология элементарная - никакой элэнергии практически не надо - в резалте хоть завтра можно весь Иран обеспечить мазутом ровным слоем 10см. - тока им экспортировать нечего тогда будет - без западных технологий у них нефтедобыча сейчас падает на 0,5млн.. барелей в год - а из-за того что для населения литр 92-ого стоит 2,2 РУБ. на наши деньги - а солярки 1,3 РУБ. происходит ОГРОМНОЕ НЕРАЦИОНАЛЬНОЕ использование нефти - при этом из 65мрд. получаемых за экспорт - 40 млрд. тратится на ДОТАЦИИ к цене горючки.
Вот если эту экономику поставить с головы хотя бы на жопппу - то никакой АЭС никому не понадобится - НИКОГДА. Да плотность населения в Кувейте выше чем в Иране - это так для сведения. И тот же Ирак - без нефтепереработки почему то не остался - хотя ни АЭС ни гидро у него не было - советники были хорошие - нихуя не Аллах - а СССР и амеры.
За сим прощаюсь.

Date: 2008-09-03 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
Дружище, а разве я давал вам оценку? И мерился знаниями? Мне конечно далеко до самопальной нефтеперегонки. Именно такой баланс выхода топлива вы и указали. На нормальных заводах цифра обратная.
Я конечно понимаю, что только наши крутые спецы могут переводить добро на гавно раздувая при этом щёки, а вот в Иране не желают им уподобляться. ;-))))
Может вы что то и понимаете в нефтеперегонке, но только в Чеченской.
Скажите а что ещё, кроме мазута и нефтепродуктов, входит в баланс переработки нефти? Если вы всё знаете то прояснеите. :-)))
смешной вы однако.

October 2017

S M T W T F S
1234567
8910 11121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 29th, 2026 02:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios