ПОБЕДА?

[worldly_wise]

За ту ли страну воевали ветераны?
Разве такого будущего они желали своим потомкам?
Подачки власти делающие ветеранов особым имущественным классом на фоне нищеты их детей и внуков является сильнейшим стимулом для их забвения потомками. 
Всем известна "шутка" одного подонковатого и известного "юмориста" на тему очередей в СССР, когда на возглас одного: "Да, я ветеран войны", последовал ответ "Куликовской битвы?" зал смеялся и это показывали по всесоюзному (федеральному ныне) ТВ.
Уже сейчас поколение 80-х-90-х не в состоянии определить суть конфликта 2-й Мировой, а про основные её события и говорить не приходится.
 Моё общение с людьми от 15 до 25 лет на тему ВОВ приводит в отчаяние и это в Москве, а что происходит в сельских школах?
Ощущение торжественности события утрачено, поскольку власть подменяет понятия используя ВОВ в пропаганде обеляющей современные действия. А учитывая разность идеологий нынешней и исторической - ВОВ превращается в бессмысленность, что зачастую и представляется идеологами Современного Кремля.

Так в чём заключалась ПОБЕДА?
Какие ценности защищали граждане СССР (не современной России)?

Comments

[verybigfish.livejournal.com]

Защищали страну, которую считали СВОЕЙ.
Ну, и мобилизационный призыв - куда денешься?
Как сейчас, когда на Кавказ.

[worldly-wise.livejournal.com]

Кто спорит, что считали "своей", Своя ли она теперь?
Это самый главный вопрос. Являются ли ветераны и их дети акционерами ЗАО "Россия"?
А что касается Кавказа, то от туда бегут и уклоняются покруче чем от Афгана. Чужая эта война (Кавказ) - не наша.

[verybigfish.livejournal.com]

Я различаю государство и страну.
ЗАО "РФ" захватило моё имущество.
Разберёмся.
Так ведь и в 19-м и Кавказ, и Средняя Азия не наши войны были. И Балканы тоже.

[worldly-wise.livejournal.com]

"Так ведь и в 19-м и Кавказ, и Средняя Азия не наши войны были. И Балканы тоже." Кто бы спорил.
Ну и в чём отличие между страной и государством?

[verybigfish.livejournal.com]

Страна - это территория с народом, его историей, культурой, ценностями и т.п.
Государство - организация по управлению территорией.

[worldly-wise.livejournal.com]

а пределы у страны есть?

[verybigfish.livejournal.com]

А есть пределы у личности?
Вы Россию до какого места считаете Россией?
Я вот от потери Кавказа ничего н ощутил.
А вот Крым и Новороссию считал "моими". :)
Поволжья не станет - жаль, но всё равно буду считать себя в России.
Для МЕНЯ это прежде всего Московия (Москва с окружающимит областями).
Тут всё СУБЪЕКТИВНО.

[worldly-wise.livejournal.com]

Пределы у личности? Наверное ДА.
Россию как страну в вашем понимании вообще не считаю.
Крым и татарин считает своим, а вас чужаком -врагом.
Новороссия? Заселённая всяким сбродом в период Екатирины? Вы считаете Родиной.
Вообще странное это, считать родиной ту часть земли куда тебя (твоих предков) загоняла нужда и насилие элит.
Я бы быстрее согласился с Киевской частью (жили не тужили пока не прибёрлись уррроды), а вот Московия скорее вынужденное переселение - бегство от варягов.

[verybigfish.livejournal.com]

Про "Родину" я не говорил.
Крым, да, завоёван, но очень его люблю. :)
Как и Харьковскую область, где прожил месяц.
А так - мне можно считать моей только земли Ковровского уезда, откуда родители мои и жены.

[worldly-wise.livejournal.com]

Да, я современному Харькову тоже отдал два года жизни. Ужасный город. Но женщины там красивы . . . а город ужасный.

[verybigfish.livejournal.com]

Я жил не в городе, а в Купянском районе, в селе, в 1971-м. :) Работал там на сборе урожая.

[worldly-wise.livejournal.com]

Обратил внимание, города где народ сгоняли со всех сторон, народ внешне очень красив. А там где он "загонялся" или "сгонялся" с одной стороны . . . не симпатичен. Москва кстати хороша именно смешением.

[verybigfish.livejournal.com]

В Москве с "инородными" гостями сейчас всё же явный перебор. Не 22, а все "27 очков".

[reput.livejournal.com]

Ага, это также и по той же причине относится и к портовым городам, например к Владивостоку - там тоже много красивых женщин. Смешение генов полезно людям (хотя нацисты не согласились бы)

[worldly-wise.livejournal.com]

Но в целом для меня Родина это где мой дом, где я живу и мне хорошо и безопасно. А страна это блуд политтехнологий - подмена понятий. Вы на это и попадаетесь. Под этим соусом призывают на войны, на митинги и демонстрации: "Защитим Страну от ЭТИХ или от ТЕХ!" "Сложим жизнь ЗА . . . СТОП! За кого? А не за что! За него что сидит в Кремле и того парня который считет в Лондоне бабки!" Вам как личности абсолютно пофиг чью армию вы кормите и чьё правительство вас обирает.

[verybigfish.livejournal.com]

Так. А ежели на вашу страну нападают - вы в стороне: "Мы - пскопские!"?

[worldly-wise.livejournal.com]

Время когда я был "готов" безвозвратно ушло.
Теперь мне всё равно кто на кого нападёт и ради чего.
Для меня это всё воровские "разборки".

[verybigfish.livejournal.com]

Я тоже в юности был космополитом.
Может, к нему и вернусь.

[reput.livejournal.com]

а я как-то, в школьном возрасте, пытался осознать себя космополитом, но все равно понял что для ближе идея интернационализма.
Т.е лично мне ближе идея дружбы народов, нежели идея мирового гражданства: ИМХО идея космополитизма д.б. близка нациям без Родины - евреям до создания Израиля в 1948.

[reput.livejournal.com]

а мой дед был убежденным коммунистом и штатным военным.
Вроде даже верил в идею мировой революции

[worldly-wise.livejournal.com]

Да, вот только у вашего деда должен возникать "когнитивный диссонанс" когда ему говорят "Мы отстояли свободу в несвободной стране!"

когнитивный диссонанс

[reput.livejournal.com]

Мне кажется для коммунистов Свобода не имело особой ценности. Ключевой целью было отсутствие бедности.

[agathos12345.livejournal.com]

+1