worldly_wise: (Default)
[personal profile] worldly_wise
Заставить жить людей в суровых климатических условиях России можно только двумя способами:
1. Создание комфортных условий проживания.
2. Организация управления Россией по типу колонии строгого режима. Т.е. всяческое ограничение свобод (под любым предлогом).

Самое интересное, что первый способ в России не применялся вообще.

Date: 2009-12-18 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] an-vlad.livejournal.com
Думал над этим. С точки зрения бизнеса, организовано (колониями) кормить дешевле. :(

Date: 2009-12-18 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
Увы, вы ошибаетесь.
Человеческий ресурс не бесконечен.
Это уже давно доказано. Неэффективность ГУЛАГА точно доказана. Там низкая производительность и короткий срок эксплуатации. Например в ГУЛАГЕ максимально человек мог проработать 10 лет по 12 часов. при этом каждый его час был равен 20 минутам свободного человека. Связано это с тем что уже через 6 месяцев человек не мог полностью восстановить свои силы. Ну и иерархическое построение внутри колонии выводило часть людей из производительного труда.
Может вы путаете с вахтовым методом, так это другое.

Date: 2009-12-18 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] an-vlad.livejournal.com
Вы, меня наверно неправильно поняли. В современных условиях, человек, как рабочая сила, никому не интересен. Но, собрав людей в колонии, оптимизируются затраты энергии, на их содержание. Под пулемётами, мало места недовольству.

Date: 2009-12-18 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
Я вас так и понял.
А теперь одумайте можно ли заключённому доверить технику стоимостью в несколько миллионов? Я бы на его месте просто регулярно выводил её из строя. Ведь это не лопата, где сразу можно найти виновного, а сложная техника требующая определённой квалификации, отличной от квалификации надзирателя.
Поверьте рабский труд неэффективен. Посмотрите как была организована экономика Древнего Египта! Примерно так как вы и говорите. И где теперь этот Египет?
А всё потому что такая экономика экстенсивна - требует постоянного притока рабочей силы и не требует модернизации.

Я вас так и понял.

Date: 2009-12-18 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] an-vlad.livejournal.com
Нет, не так :)
Я говорю о государстве, как бизнесе власти. Народ, как производитель, этому бизнесу не нужен. Но, в любом случае, народ надо кормить. Так, вот, кормить дешевле в колониях. Во времена былые, 37 копеек. И в колониях люди не обрастают прямыми потребителями эл.энергии (тв, печки, холодильники, стир. машины и пр. быт. техника). Да и обогревать барак дешевле, чем 200-300 отдельных квартир. Водичку дозировать, кол-вом кранов.

Какая нах. модернизация? Чего?
В 84-м, уже в колониях не было работы.
С уважением...

Нелогично

Date: 2009-12-18 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
Тогда зачем содержать?
Логичнее уничтожить!

Re: Нелогично

Date: 2009-12-18 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] an-vlad.livejournal.com
А, как же общественное мнение? Гораздо логичнее, создать такие законы, по которым преступником может считаться любой житель вне власти. Ну, а уж борьба за законность. это святое. ;)

Re: Нелогично

Date: 2009-12-18 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
А кого интересует мнение уничтожаемых лиц.
И потом можно организовать войну или катастрофу.
Выбор средств достаточно широк.
А вот колонии . . . их нужно строить . . . строители могут заподозрить неладное . . .
Хлопотно.
From: [identity profile] an-vlad.livejournal.com
Да. Но всё же должно быть чинно. ;)
Воин и катастроф для 100 млн. черевато. Хотя эти инструменты пользуются популярностью у широких слоёв населения. ;)

Date: 2009-12-18 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] time-digger.livejournal.com

применялся
Рублевка, дворянские усадьбы

Date: 2009-12-18 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
В "лагере" это всего лишь контора надзирателя.

Re: Нелогично

Date: 2009-12-21 02:30 am (UTC)
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
И заселить роботами!

Re: Я вас так и понял.

Date: 2009-12-21 02:32 am (UTC)
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
А кто же будет потребляДь, извините?

Хотя аналогия с Египтом полная - даже мумия лежит в пирамиде :/

Date: 2009-12-21 02:34 am (UTC)
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
Чтобы одних убедить в наличии комфортных условий и свободы, других надо поставить на грань выживания в качестве примера ложности "социалистического пути развития" :/

Re: Нелогично

Date: 2009-12-21 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
Вы невнимательны. Речь шла о лишних людях коими в России является всё население. И заселять здесь никто ничто не собирается.
:-)

Re: Я вас так и понял.

Date: 2009-12-21 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
А зачем здесь потреблять нефть и газ?
Всё за бабло на Запад.
:-)

Re: Нелогично

Date: 2009-12-21 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
Вы ошибаетесь касательно моей невнимательности.
Роботы лучше работают и кушать не просят.

Re: Я вас так и понял.

Date: 2009-12-21 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
Нефть и газ нужны не сами по себе, а для чего-то. В данном случае, они выражают энергию, которая, в свою очередь, определяет возможности что-то произвести (хотя бы деньги из пузыря) или доставить (хоть чел-ка в космос, хоть товар потребителю).
Потом, Вы сами пишете, "за бабло" - оно же ведь тоже нужно для чего-то? Понятно, что его пытаются не выпускать из рук властьимущие в этой стране (оно собственно их власть и определяет), но ведь и им приходится платить за услуги... хотя бы охранникам на вышках :/

Re: Нелогично

Date: 2009-12-21 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
Увы, но роботы не создают прибавочной стоимости, а только переносят свою стоимость на созданный продукт.
Поэтому и прибыли не возникает.
Но речь не об этом вообще.
Вы никогда не задавались вопросом почему в различных странах люди ЖИВУТ, а в России ВЫЖИВАЮТ.
Для чего здесь добывается нефть, газ, металлы, лес и др.? Для создания условий жизни добывающих их или для обеспечения "праздной" жизни тех кто здесь жить не собирается?
Вот и всё. Отсюда и посыл о всего двух возможных вариантах существования населения в России - жить или существовать. Всё остальное блуд.
:-))))

Re: Я вас так и понял.

Date: 2009-12-21 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
Ну так всё таки в пришли к тому же!? Что в России практикуется вторая форма выживания населения в суровых условиях - за колючей проволокой и под присмотром надзирателей. А возможна первая?
:-)
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
А второе не у меня надо спрашивать... хотя... думаю, я дозрею к НГ до написания небольшого резюме по схожему поводу: меня тут уж даже подталкивают некоторые работы наших мол. биологов...
Если коротко, то, возможно, ответ лежит в среднегодовых температурах.

Date: 2009-12-21 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
Так кого нужно поставить "раком" чтоб жизнь в России наладилась?

Date: 2009-12-21 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
Они (наши "заклятые друзья") сейчас, по ходу дела, сами раком встанут, если верить Ларушу :/
Только, честно говоря, не уверен, что это автоматом наладит жизнь в России.
Всё бы русским, как в сказке, не слезая с печи - само наладилось ;)
Имею обоснованные подозрения, правда, что за это "само" уже сложили голову лучшие умы - хватит ли ума у оставшихся? Who knows? :(

PS: Вспоминается анекдот: "Правды нет, Россия продана, остался Труд за 2 копейки и "Советская женщина" за 30"...

Re: Нелогично

Date: 2009-12-21 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
Прибыль вообще миф, если задуматься о происхождении всего от энергии Солнца и дальнейшем движении этой энергии :)
Поглядите где-то на worldcrisis и у [livejournal.com profile] khazin в ЖЖ написанное Владимиром Беллом, так называемым.

Вопросом задавался и задаюсь. Однозначного ответа пока нет, но один из возможных вариантов я предложил Вам ниже ;) Помните: "русское поле эксперимента", - Летов пел, если не ошибаюсь.

Date: 2009-12-21 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] worldly-wise.livejournal.com
Ага, а за 20 кг. макулатуры "Женщину в белом" дают.
:-)

October 2017

S M T W T F S
1234567
8910 11121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 29th, 2026 06:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios